文/巴九灵
b【人物小传】/b
在北京七星西街莱蒎唱片店中，黑胶唱片像是一张张纪念时代的艺术品陈列在货架上，缓慢而优雅的音乐从音箱中向四周流淌，店内偏深的安逸色调似乎与身穿红色polo衫的他格格不入，而这里恰恰是属于“红衣教主”周鸿祎内心的一片宁静。
谈起周鸿祎，我们在2010年的3q大战中看见了杀伐决断的他，似乎像是一座轻狂的“红衣大炮”，炮轰着互联网中存在的弊端，企图从互联网内颠覆他人，也正是这样的周鸿祎被人民所怀念着，他说：“其实我知道，大家也不是想念我，是想念讲真话的人，是想念挑战者，也是想念互联网的炮火声。”
而在这一次的采访中，我们看到了一个对过去自我批评的周鸿祎，他像是一个爬塔楼的少年，当攀爬到20、30层时会产生一种恐惧，开始考虑曾经在2，3层时是否培育了登向更高层的能力。这对于周鸿祎来说是一种颠覆自我的进步，也是互联网时代每一个从草民做起的企业家必备的成长阶段。
或许也正如周鸿祎在访谈中所说：“如果那个年少轻狂的周鸿祎变得和现在一样老成，可能就走不到今天。”而如今从颠覆他人到自我颠覆，尽管他依然身穿红衣，却已不再少年。
b【访谈内容集结】/b
颠覆者01颠覆自己还是别人？
◈吴晓波：你写了一本自传叫《颠覆者》，一个人要20、30年保持颠覆者的心态，除了具备强大的攻击性和好奇心以外，还需要什么东西？
◈周鸿祎：大家总以为颠覆者是颠覆别人，其实不然，最难得的是自己颠覆自己。
我觉得一直做一个颠覆者需要有三个要素：
第一就是你要对行业不断有新的领悟，你要看到趋势和方向。
第二是做一个杀伐决断的人，这个其实挺痛苦的，有时候我也会感慨，创新是逼出来的，但凡人有活路的时候是不会走极端的。
第三是考虑周全，当你是一个有一定规模的公司的时候，你必须考虑所有既得利益者的需求。
◈吴晓波：你觉得对于颠覆，最重要的是什么？
◈周鸿祎：当企业面临这种自我颠覆的选择的时候，真正起作用的并不是某一种技术或某一项技能，最重要的其实是文化和管理。
可能我过去最大的一个失误就是在公司高速发展的时候，忽视了文化的沉淀和打造。因为小公司不需要特别搞文化，我认为我就是文化，能够耳濡目染他人。但是当公司发展到了七八千人的时候，我和很多人已经隔得很远，自发的文化形成就行不通了，必须要自觉地开始文化的传承和历练，这是一个长期的工程。
◈吴晓波：你更喜欢现在的周鸿祎还是2010年的周鸿祎？
◈周鸿祎：2010年和现在是两个不同的阶段，也是两个不一样的我。
2010年我什么都没有，那时候必须要颠覆掉传统的杀毒行业才能冲进市场，如果在那时那个年少轻狂的周鸿祎变得和现在一样老成，我可能就走不到今天了。所以对我来说可能没有更喜欢之说，因为那都是我。
激进者02敏锐的嗅觉却做保守管理？
◈吴晓波：进腾讯的人未必知道马化腾的个性是怎么样的，我想所有进360的人都知道周鸿祎的个性是怎么样的吧？你觉得你变得越来越激进还是越来越保守？
◈周鸿祎：从骨子里对商业模式和产品的角度来说，我觉得我还是比较激进的，这种激进会让我保持敏锐的嗅觉。一个人变老的特征之一就是看什么都不顺眼了，一旦固步自封就会失去敏锐度，在这一点上我还是比较激进的。
但是在处理很多事情的态度和管理上我会相对保守一些，公司小的时候折腾折腾也无所谓，公司大了以后，我对一个高管的换职都会非常犹豫，这也是我管理上的短板。
作者“吴晓波”的其他小说
《被夸大的使命》