至于船票论,这是外界给我们封的船票,我们还是很担忧,仅仅是一张站台票,能不能坐到终点不知道,一个人上去还是一个团队上去也不知道,而且还会有很多人往上挤,是和睦相处还是最后打起来了,更不知道。
未来充满了未知,但是我们仍然很有激情、很有兴趣去探索,我觉得移动互联网的美好之处正在于它的未知,当然,最关键的还是这个行业是蓬勃发展的行业,很多人都有机会登上这条船。
关于微信的发展和国际化的问答实录
(2013年3月10日)
微信走出去寄托着腾讯国际化的梦想,也被马化腾认为是腾讯仅有一次的国际化的机会。在本次访谈中,马化腾针对微信发展、腾讯内部竞争、微信国际化、腾讯电商、互联网金融、互联网创新机制等若干方向,进行了深入的分析和全面的解答。
微信在哪些领域会走向商业化
虎嗅网:微信现在推出团购了,接下来微信的商业模式会怎么发展?或者说在哪些领域会走向商业化?
马化腾:应该说微信商业化是大家都很关注的一个问题。之前对外也说了,包括业界也有共识,海外其他微信类的产品,已经比微信早走了大半年的时间,在增值服务尤其是移动社交、游戏方面,应该是有比较清晰的商业模式的。
我们目前也在紧锣密鼓地研发,一定是体验比较好我们才愿意发布出来。另外,我们也希望搭建一个开放平台,能够跟其他的开发商合作,为我们的用户提供更多的内容。
过去像o2o、微团购这种尝试我们也听到很多声音,外面的声音以及猜想甚至比我们还着急,往往帮我们想了很多点子,其实我们动作也没有那么快。这里面还是相当复杂的,因为涉及线上线下整合;你是选很多行业一起上还是垂直地扎在一个行业里做深,这里都有不同的选择点。在这个过程中我们走了一些弯路,也有一些经验和教训,现在我们还在努力拓展。
总的思路是,我们更希望做成一个平台,而不是自己去把某一个行业做得太深。最近也有很多好的应用,比如在手机上打车,或者说直接在微信上卖自己的书等。有的作者不一定依赖于那些文学网站,他可能直接就面向用户。作者都是一段一段写的,你愿意付费我就写给你,就直接送达给你,当天写完就当天送达给你,这些可能成为内容制造者和终端用户的一个桥梁。
也有很多自媒体说,我不用你付费,我直接就发出去,但是要带广告。我也看到我们以前有一个同事在做这方面的尝试,他写了很多东西,也希望能够打造一个自己品牌的自媒体,甚至在里面可以直接卖广告,广告直接跟着文章走,这都是微信之前没有想过的一些新的模式。
我们更希望构造一个这样的通道和平台,能连接很多的商业模式,它的玩法各种各样,可能我们都没想到,往往很多玩法都是用户自己创造出来的,我觉得最理想的方式就是构造一些很简单的规则和网络层的这种连接,然后复杂的商业模式交给外面的合作伙伴或者是个人,让每个人都可以找到自己的用户群,这样的生态会比较健康。
微信的开放与接入有哪些准则
虎嗅网:我想知道在腾讯的产品体系内,哪些战略性的产品一定要接入微信,其他的产品要满足什么样的条件或者说经过什么样的机制才可以接入微信?
马化腾:其实理论上都接受,新浪微博也有接入,它也可以转进来的,我们都是开放的,理论上没有太多的限制,顶多是说我们还不成熟,还处在测试阶段。另外一个就是,我们的api(applicationprogramminginterface,应用程序编程接口)接入的规则现在还没有完全定下来,我们还在一点点做。因为包括我们对公众账号的尝试,都要保证用户的体验不会受到影响。
大家肯定有过感受,我们之前放开了一下,好多微博大号把它当媒体营销,然后写一篇文章非让你做一个心理测验,然后就往朋友圈转,一下子把用户的朋友圈刷得根本看不了,所以那时候就采取措施要停掉。所以很多时候我们还是看用户的体验好不好,否则朋友圈乱七八糟的话你也受不了。所以,一边是开发商,开发商巴不得发得越多越好,越容易发越好,一边是用户,当然是用户最重要。
最近大家也看到了,现在发一个1.2万字的长文章链接越来越多了,以前还是图,真的是原创的图还是比较好的、比较私密性的,这个比例我们是不是要控制呢?长文章是不是可以允许你的朋友不断地发呢?把朋友圈当微博来用合适还是不合适?其实我们还在琢磨,因为这里面还不好说,要是做成这样的话,可能微信的独特魅力和核心价值又丢掉了,所以我们还在摸索之中。
另外一个是开放api的,其实我们公众账号现在是用消息对话的方式,下一个版本就有菜单的方式,可能还会提供更多的接口,让用户以后开发一个基于微信的公众号更加简单,比开发一个原生态的app应用程序简单得多,就是任何一个编辑、任何一个人都可以随时创造一个微信的公众号。基于微信的对话体系,跟它的后端连起来,然后也很容易维护,甚至在手机上都可以维护、编辑,可能这样的话就把这个底层做通了、规则做好了,剩下的他能玩成什么样我们就观察,有乱的我们把他清除出去。最后会演变成什么样我们还不是很清楚,因为我们发现很多用户都很有创意。
比如说我最近看了一个大学做了一个微信的公众号,在里面只要绑定学号,就可以查课程表、地址以及同学的联系方式,很快学校就获得3000个订户。这个公众号里面还可以做校园的社交,评校花校草等。这个想象力很丰富,我们还没有想过可以这么玩,所以微信是很开放的,可以有多种多样的做法。
微信与qq之间是怎样的关系
虎嗅网:我想问两个关于微信的问题,第一个是微信未来会不会独立上市,这个预期大概是什么时间?第二个是因为最近运营商也在说微信给他们带来很大的压力,实际上腾讯这边也一直跟运营商、跟政府关系很好,我不知道未来你们这边如何协调与运营商的关系。
马化腾:其实,微信和qq的关系非常密切,首先它一开始是qq导过去的,然后目前绝大部分的微信登录是用qq号和密码,我不知道在座的你们是不是这样登录的?所以绝大部分微信用户还都是qq的用户群,只是用户体验升级了,在纯手机上的体验更好。
所以说这里面是与整套腾讯的体系和网络是息息相关的,包括它的游戏研发也是我们原有的团队来承载,这里面是充分融合不可分割的,所以不存在什么独立不独立上市的问题。
关于运营商的问题,也是近期的热点,实际上,这在全球都是热点。这个问题我在很多场合也都提到过,与运营商合作是大势所趋,未来一定要走向合作这样的方式。
比如,我们在微信里面发语音的消息,甚至朋友圈都已经是一个社交网络,如果再将开放平台叠加进来,那么,各种用户的应用,与运营商所提供的内容就会完全不重合。
所以说,两个完全不一样的东西去简单比较和所谓谈替换,还是不太准确的。另一方面,其实这类应用也大大地增加了数据流量,因为没有这样的应用的话,你不会有很大的动力和刚需,就是说你要看朋友圈的照片,但照片需要的流量很大,没有看照片这个需求的话原来你的数据包也就够了,比如,原来30兆就够用了,现在发现可能要300兆,这个也是增加运营商的数据流量,因为从语音转向数据为主必然会推动流量的增加。
我觉得大家都会慢慢认识到这其实是双赢的,当然,运营商的成本会增加,包括它要搭很多的基站,因为以前的语音和短信,对基站、基础设施网络压力的承载还不算太大,或者说原来的设计是按照这种模式设计和采购的,现在你的数据流量增加太多,不管是它的网关、基站信令的资源,还是它原来的建设等,都没有考虑这个问题,会出现网络不够用的情况,这个时候运营商就会提出能不能再优化,否则的话甚至会影响到电话都打不通了。
我们都明白这个过程,但这确实是大势所趋,因为用户需求在这里,运营商也在拓展数据业务,真的有需求,他们应该更高兴,更加增加建设。
但是,这个建设的成本确实很高,转嫁到消费者身上,会发现这个资费还是挺贵的,一开始运营商在推动数据的时候都在送,现在送不起了,更不要说不限流量了,所以,这个也是我们这次在建议里主要提出的。
其实,这跟修马路一样,很大的一部分应该由国家承建,交给运营商的话还是很难承受的。这就相当于一个城市的马路,是由一个公司来承担的,公司就会说你一出门就要收费了,在马路上走路、骑自行车都要收费。你说这个可能吗?所以一部分应该属于国家的基础设施承担,一部分由企业承担。这样会比较合理。就好像我们骑自行车出去或者走路出去,这个不应该收费,但是你开车出去,要支付油费、养路费,如果你还要上高速公路,那就还要支付高速公路费。这个概念大家都理解,现在我们在想怎么把这个概念引入到这里来,能够提高基础设施的普及和降低它的使用门槛。
虎嗅网:如今微信的功能越来越多,界面也很烦琐,你们怎么样去平衡这个问题?另外微信是否可以超越原来pc端的qq?这一点外界的期望很高。但是跟pc版的qq相比,可能手机的界面会受到各种各样的制约,我不知道这方面你们是怎么判断的?另外,微信跟手机qq的关系你们是怎么样界定的?
马化腾:外界一直讨论,我们内部也在不断地思考这些问题。
我们为什么最开始要分开呢?是因为不想背包袱,按纯互联网运作包袱会少很多,然后有创意可以很快地实施,产品迭代周期快,试错成本和时间成本也很低,我们认为这样效果更好。事实证明这个思路是对的,分开来发展更好,而且是老产品传帮带新产品,确实也比较成功。
当然我们在微信上面增加东西也很谨慎。因为刚才讲流量也很贵,有的用户下载的时候如果说使用20兆、30兆流量的话,费用也很大,有些功能对他来讲也未必是要用的,但是他都得下载下来,而且界面上会显得很烦琐,对于这些问题我们都很慎重。所以我们拒绝过很多的要求,包括微信下面的功能键到底是4个还是5个,后来我们坚持4个,包括朋友圈到底是放在一级页面还是放在里面的二级页面,这个问题也讨论过,我们有些需求是用插件实现的,到底默认应该变成开的还是关的我们也仔细想过。所以,后来我们把很多的需求变成插件化,再好我也先把它做成插件,想用的人自己安装以及打开,不用的人就先不用,找出一个共性,真正是基础性需求的才放出来变成默认有的,不一定是基础性的就变成插件以及用公众账号的方式来提供。幸好这个架构当时搭得还不错,比较灵活、可扩展性很强,虽然现在需求很多,但是还行,界面也还没有那么乱。
微信与qq的关系其实是很多人关注的,其实这是两种用法,因为手机是保证知道会送达,不会有在线离线的概念,微信没有在线和离线的概念,所以它还不完全是一个即时通信,即时通信最重要的特点是在线,是online(在线)还是offline(离线)立刻告诉你。国外的whatsapp(一款用于智能手机之间通讯的应用程序)和其他的产品是有这个概念的,我们是故意不要的,包括kik(一款基于手机通讯录的社交软件)以前都有在线概念,我们思考了很久,还是不想走那条路,就是要做没有在线状态的微信。
我们认为,在手机上其实肯定是在线的,离线和在线意义是不大的,所以我们把这个抛弃,而且不想有这个隐私,因为看你在线他知道你一定收到或者说一定会读,我们把用户的这种心理压力考虑得比较多一点。
对于qq来说,其实有很多的功课要补,因为它要兼顾在pc上的升级换代以及一个消息有可能跑到pc,也有可能跑到手机,因为他电脑上开着qq,手机上也开着qq,请问这个消息去哪边?是两边都收,还是去一边?很多用户要求都不同,有的用户说我要两边都有,而且这边读了那边也要消掉,或者说这边读了那边不消掉,有的说既然这边有了那边就不要收,免得泄密,所以这个问题好复杂,比纯手机的软件复杂很多。所以,我们还是想让精干的小部队先行,它走出一条路来证明可行了,我们手机qq就可以跟上。
所以,现在看到手机qq的改版是跟着微信踏出来的成功案例去改进的,因为原有的这种模式不适应手机了,或者说它适应以前的非智能手机或者塞班系统的手机,现在已经是安卓、ios系统的体验,应该换另外一种方式来表达了。刚才讲的微信开放平台的原理,包括对外的这些游戏开发商,也都可以挂接在手机qq里面,有点像苹果的iphone做完了以后又影响到mac的体验,mac更像iphone了,所以我们这个思路也有点像苹果的思路。
虎嗅网:你觉得微信能否超越腾讯10年前的qq?
马化腾:这要看怎么理解,因为在手机上同时挂着两个消息体系是没有压力的,因为它们都在后台没有运行,等着消息推送来才激活,所以压力感不大,你有2套、3套我觉得都可以用起来。
从目前来看,其实微信增长和手机qq增长速度还真的差不多,手机qq稍微改善一点,这个增长速度还是非常强的,但现在还很难说。就好像你有两套大社交网络,比如说这个月或者说下个月又有一个新的点子或者说新的创意,我们可以多一个试验田,根据它的不同特质来各自接各自的任务去试。
我觉得这样做也是好事,你没有必要将所有东西全部放在一个篮子里,因为这里面很多的机会还要试了才知道,就好像有两个城市,你说北京、上海是不是哪个超越哪个,哪个城市就废了,这也不现实。
虎嗅网:从整个腾讯的战略里面,微信会不会制造下一个腾讯,体量会超越原来的腾讯吗?
马化腾:因为微信和qq是叠加的关系,微信的用户绝大部分还都是qq的账号,虽然微信打通了新的东西,其实它们共用了很多相同的东西,所以不是一个完全取代的问题。
虎嗅网:关于你们的研发团队,就是微信跟移动qq这两个研发团队内部有竞争心态吗?你鼓励吗?
马化腾:多少有点竞争心态,我确实是鼓励的,让他们互相学习。qq上有很多的责任,它承载着很多的业务,以及它与pc的互联互通的转变,其实本身有很多事情要做,就像刚才跟你讲的,基于微信或者手机qq可以做的事情太多了,可以有一些项目是大家分头承担,也不一定要差异化。比如你这边来不及做,人员不够多,有一些人员大家都差不多,那基于这个接口的垂直整合,跟电商或者说团购整合也好,其实底下是接手机qq号、社交手机游戏、还是接微信,其实是一回事了,这样的话它有一些工作是可以分摊两个团队联手一起做的,成熟了大家一交换就可以了,比较快速,事实上我们是可以这样的情况。
虎嗅网:也就是说这个资源分配是根据具体的案子来做,不会强调这两个团队要有差异化,有所不同?
马化腾:不会强调有什么差异化,但是事实上它们可能承担不同的东西,可能一出来就有些差异化。
虎嗅网:腾讯未来在移动互联网的布局是怎样的?产品有从重要到次要的排序吗?
马化腾:目前我们最重要的还是专注在微信上面,因为这个是时机不等人,确实刚才还讲了包括全新化的竞争以及它本身的演变,都是目前花精力比较大的一个方面。然后是公司内部的组织架构调整,其实也是为了适应很多的变化,包括很多你现在在微信里面看到的功能,其实是公司和其他团队一起做的。比如语音识别、摇一摇识别音乐,都是我们研究院的以前成果,研究院以前也为搜索做,我们发现这个可以整合,包括以后我们搜搜的识别,包括以后你可能问一句话,如果接着再问,后面怎么理解你的意思,这就要用到以前我们搜搜积累的一些技术,我们可以通过微信这个接口提供给用户。另外,我们刚才讲的很多游戏平台的开发,包括在社交网络的开放平台的一些经验,甚至包括地图,都可以跟微信做很多的深度整合。我觉得这个很难具体排序,因为它们不是分裂的,而是可以各自去联合,将自己的产品,嵌在另一个平台性产品里面一起提供给用户。
虎嗅网:因为互联网的迅猛发展也出现了很多基于互联网应用的草根阶层开发者,能不能结合你的服务经验,给他们提供一些建议?
马化腾:我前面花了很大篇幅讲了草根开发者和我们开放平台的结合,其实就与这个有关系,我们过去的开放平台是在qq的pc上的qq空间来做的,那个现在也很成功,现在的收入、活跃用户和开发商是很多的,但是那些毕竟还是公司,还不算是个人。个人能做的东西,现在看来微信可能是一个比较好的平台,所以刚才也讲了很多,我就不重复了。
当然就是在微、小、中的内容和产品开发上,我们也会积极接入微信,包括未来的手机qq。手机qq改造得更好之后,一样也可以承载这样的系统;所以应该还是延续我们两年前一直在强调的,我们要打造一个开放平台、一个产业链,让更多的开发商能够获益。因为pc上我们已经证明这一点,手机上我相信肯定是没有问题的,从支付到营销,再到托管,以及云平台的托管,这些我们都已经有比较丰富的经验了,都会慢慢走过来。而且,我们也跟开发者建立了很好的互信基础,大家拭目以待吧!
虎嗅网:基于你个人的成功经验,给他们一些什么样的建议?
马化腾:因为大家现在确实觉得收入和需求最快的是游戏,但是我觉得还有很多其他的事情可以做,比如刚才讲的跟内容有关的东西都可以做,包括小说、音乐,这是可以自己创作出来的,要么采用付费模式,要么采用广告模式,可以自己选择。然后还有一些是可以垂直整合的,比如说刚才讲了跟学校整合,可能他可以开发一些中间件,可以给企业内部用,我觉得很多可以想象。就好像现在appstore里面会出现什么种类的应用,理论上都可以做,就是大概这样的思路,应该很广阔,也不要全部都盯着游戏。
腾讯国际化问题,微信如何走出去
虎嗅网:我有一个问题是关于国际化的,因为你在两会上也提出鼓励中国互联网企业走出去,我们看到不久前微信刚刚在美国成立了一个办公室,也是希望产品能够打开海外市场,你能不能谈一谈?
比如说,关于腾讯国际化布局的一些想法,或者说战略几步走,还有微信在国际化当中起到的作用。之前很多互联网巨头都很想国际化,但是大家到目前为止都不太成功,你觉得这个原因可能是什么?
马化腾:过去中国所有的互联网模式基本上是从美国拷贝过来的,所以你再返回去几乎是不可能的事情,因为别人比你成熟。当我们看到移动互联网这个浪潮席卷全球的时候,其实很多国际的互联网巨头也没有准备好,它们也会像很多公司一样,受限于以前pc或者说web上的服务和习惯。
所以,它很难做到一个纯移动互联网化的新的服务和产品,这确实给了中国企业一个蛮好的机会。因为其实对于亚洲的移动手机来说,一定程度上比西方还快,包括以前用短信,中国也是最热、最火的。移动互联网兴起之后,亚洲的国家真的是更快一些,从普及度、使用的各种花样来看还是挺快的,我觉得这是一个千载难逢的机会,一个国内纯移动互联网的产品走出去的机会。
最激进地往外走的就是日本的line和腾讯的wechat。大家都往外走的时候,其实也是互相激励,所以说动作都很快。我们在好多个市场都有交锋,不管在东南亚国家、印度甚至西班牙语系的欧洲国家都有推广,包括在手机上的广告系统投放广告,到当地找合作伙伴进行线下推广,找明星代言等,都还是挺有效果的。不过这里面的投入还是挺大的,因为大家都看到这是未来一个很大的商机,所以都在加大投入。
我们跟line一样,在同一个月内,在美国设立了办公室,加紧拓展欧美市场。但是大家都知道,美国可能是最难的,因为当地最强的就是facebook所以结果怎样现在还很难说。甚至可能竞争是要按天来计算的,都是生死时速,每天都在上演着竟争的场景,我们也希望能够尽力而为,成和不成可能这辈子就这一个机会了。
虎嗅网:报告里面也讲到,在对外开放方面有两部分,一部分是产品和服务的出口,另外一部分就是海外投资,如果请你总结一下的话,过去两年腾讯在海外投资中,你认为最成功的一个案例是什么?未来腾讯在海外投资的过程中,最看好一些什么公司?你认为是技术上有优势的公司,还是渠道上有优势的公司,更容易获得腾讯的青睐?
马化腾:我们最成功的是投资美国的riotgames,做了lol(《英雄联盟》),这个是目前全世界第一大在线游戏,已经超过了《魔兽世界》,最新的数字是突破500万人同时在线,以前还没有一个游戏500万人同时在线,虽然lol的商业化程度比较低,但它的受欢迎程度很高。在美国投资的这家公司是我们非常成功的一个案例。
所以,我们更可能看中的是内容上有优势的公司,也就是知识产权上游能制造内容的公司,当然也有技术型公司,我们在美国也有投资另外一个公司,具体不能说太多,我们也看中这种技术公司,也会进行投资。
因为知识产权的创造要在人们心目中受欢迎是很难的事情,所以你看到现在很多电影不断地翻拍以前的老版本,包括国内《西游记》也是创造一个大的知识产权,然后后面拍子集。
因为现在的投资越来越大,用知识产权结合做内容的开发,成功率和把握度是比较高的,比突然间随便编一个故事投资回报率大,因为没有投资者会花两亿美元投一个他都不知道成不成的项目。所以对内容产业来说,上游知识产权是非常重要的,我们也比较看中这方面。
跟内容有关的大家都知道,电影、游戏、音乐、动漫、书,其实很多是相通的。书也包括小说、作者这些,我们是比较关注这些东西的,因为这些内容才是会真正持久、可持续发展的,它与人们的生活是息息相关,可以不断地创造价值,而且也可以融合一些看似好像不同领域,但是实际上都是文化产业的传统行业。所以我再一次说,互联网能做什么、不能做什么,我们要看它如何与传统行业结合。
关于互联网金融与腾讯电商
虎嗅网:我想问一个关于互联网企业进入金融业的问题,现在马云在卖保险,也有人提到说,希望大型的行业领军品牌牵头做金融平台。是不是对于互联网企业来说,国内的互联网已经形成相对稳定的格局,因此需要进入金融行业去寻找另外一个蓝海?
马化腾:我一直说其实纯互联网行业远远没有反映互联网真正的意义,包括这次在两会上也提到过,很多人还不太懂互联网,因为在互联网16年的历史中,这是唯一也是第一次有互联网行业的人被选为人大代表,而且这一次刚好还是我们广东团,就是我和雷军。政协以前很早就有陈天桥,这次有李彦宏还有新浪的董事张懿宸,但是他没有直接进入两会。我觉得第一次能发声,是一个让我们解释一下互联网面临的一些问题的好机会。
我觉得互联网的信息技术通过互联网的方式,使传统行业经历了甚至不亚于电的发明给它们带来的改变。这样说的话,可能大家就说容易理解了,以前各行各业有电和没有电之前是什么样的区别,互联网带来的也是类似的效果。所它除了纯互联网,在我们的互联网业界以外,其实是有很多互联网与其他行业结合之后产生的一些升级,我觉得在这个方面我们有很多的事情可以做。
电子商务其实就是零售业、卖场、流通领域与互联网的结合,虽然好像电子商务属于互联网的一个行业,但是实际上它又是零售行业。
金融业也是这样的,大家已经习惯用网络来使用银行的产品,比如网银,也知道有第三方支付,比如支付宝、财付通之类。当然,还有很多东西是可以创新的,比如电子商务b2c的供货商在给你提交了很多货品之后,这些货品能不能成为抵押品、成为贷款的信用凭证呢?能不能通过在途货物产生的信用从银行里贷出款来呢?因为在现在的条件下,通过完善的物流体系就可以知道这个货在你手上,所以应该可以贷出款来。过去你跟银行提,银行说我没有你的数据,我怎么知道你的货在哪儿,没人敢贷款给你,但是现在有互联网信息系统,这些东西他都看得清清楚楚,他很容易知道你的信用,就敢贷款给你,你也还得起,你还不起就可以把你的货扣下来,所以他是可以做这些新的事情了。
这次我们合资做了众安在线,我们是作为一个资源方来参与的,我们是小股东,因为事先规定每个股东不能拥有超过20%的股份,所以有很多家公司来支持。
平安保险有线下网点可以分享。马云那边有很多电子商务,我们这边除了有一部分电子商务之外,更多的是线上的虚拟产品和账号体系,这些都有一些保险需求,也包括一些小股东,像携程也进来了,它有线上服务,比如说买机票,有航空险。这些都是标准化的保险产品,也都可以结合起来。所以说很多我们还在尝试,但是现在讲怎么发展还为时过早,因为这样的合作模式太新了。
虎嗅网:我有两个问题:一个是上周易迅宣布要在中国大规模地建仓储物流,我想问一下你觉不觉得这种在电子商务领域的投资会拉低我们的利润率。另外,一个人在网上写了一篇文章说,阿里巴巴的收入在几年之内会超过腾讯,如果它上市的话,将是一个体量非常大的公司。你对这些问题怎么看?
马化腾:b2c确实是从财务角度,因为现在看到财报有一块是b2c进来的,记到财报里面是因为没办法,买货卖货我们都要开发票,所以要计入,但它和平台是不一样的,只有中间抽成或者平台服务费才能作为收入。所以b2c的毛利率确实是很低的,从财务数字来看,的确会影响整体的利润率。
我们现在已经很清楚了,那么就分开两边看吧,这块怎么样、那块怎么样,但是最终也会有一个总数,所以应该也不会搞混,各自看各自的还是很合理的,我们也不太担心这个问题。
其他公司我不好评价了,我跟马云很熟,私交也很好,也一直开玩笑说你们很快超过我们了,所以我们其实不是很计较谁的市值大小的问题,大家走的方向、方法都不一样,我们更希望是整个行业能够发展起来,这样的话蛋糕做大谁都会受益。
虎嗅网:我想问一下,过去这一年你对腾讯电商的发展是否满意,然后想问问你对它的预期,什么时候盈利,包括以后希望电商的收入占公司收入能够到什么程度?
马化腾:我们在电商领域其实走了很多弯路,因为c2c确实很难做,淘宝的网络效应很强,我们按过去拍拍的思路是很难打赢的,所以我们做了b2c,然后收购了易迅的b2c跟我们的平台整合之后,就发现找到一个着力点了。有些事情你可以按照自己的思路一步步往前走,否则的话一直都是原地打转,始终找不到突破口,这个是非常痛苦的。
我们现在找到一个着力点,而且我们的做法也跟其他几家的做法不一样,比如阿里系的淘宝、天猫是平台为主,京东是3c产品,跟我们易迅很像了,但是它走的是全国铺开的方式,苏宁走的是从线下往线上走的方式,是另外一个思路。
我们易迅则扎根在一线城市,因为最早它在上海做得比较透也比较深,所有的配送员都是自己的,跟其他的不一样,其他的是找外面外包的配送,易迅全是自己的人配送,可以不考虑客户是否在外地,以优势资源先将某个城市的业务做透,一天三送以速度取胜。
因为我们是有针对性地将业务做窄、做深,所以只有在以差异化做出口碑之后,才开始一个城市一个城市地扩张。我们也很谨慎,去年我们扩了深圳、广州两地,现在量也上来了,于是在北京也开始做。我们采取的不是那种全国撒网的方式,而是一个大城市、一个大城市地开拓,注重本地、快捷的体验,这样的话与其他企业的差异化就比较显著了。我们现在看增长还是非常快的。
当然,这个投资确实是重资本的投资,需要通过长期的投入、亏损来扩大规模。从目标来看,这几家都是有共同点的,就是通过大量地卖货吸引用户的忠诚度,从而变成一个入口,然后再叠加一些开放平台上的高毛利的、非标准类的货物,如服装,通过非标准类、高毛利的货物来挣钱。标准类不挣钱,就要铺流量来获得平台的普及度。这样的思路跟大家有点不一样,但我觉得还是算找到了一个方向,未来还会坚持做下去。我认为通过互联网解决零售问题是关乎衣食住行的很大的一块需求。
虎嗅网:你的着眼点是自营还是平台?
马化腾:刚才讲了自营是标准类的东西,平台很多是非标准类的,或者是我们尚未拥有的一些标准类,也可以让它进来。
虎嗅网:将来的赚钱点是靠返点还是说收平台的这种?
马化腾:都会有。
虎嗅网:哪部分最看重?
马化腾:现在还很难说,可能都有。
虎嗅网:第一,你在议案当中提到的,说是想设立一个全国统一的互联网管理机构,你对于我们现在的管理机构是什么看法?你所希望的管理机构应该拥有哪些职能和权限,第二,关于互联网创新的问题,为什么现在中国很多优秀的互联网应用都是从外国的思路上拷贝过来,在我们这边创造出来一些东西,为什么我们不能自己做一些原创性的东西?政府是不是需要在创新宏观环境上做一些事情?
马化腾:刚才讲互联网不是单纯跟电信产业有关,以后是方方面面都有关了。
我呼吁的不是管理上面的问题,因为政府管理机构在这方面的板块还是蛮清晰的。我呼吁的主要是如何更好地促进互联网产业的发展:每次谈到这个问题的时候就会发现,没有哪个部门去牵头,也没有人操心我们到底是做得好还是不好。就是说,发展和管理要均衡。我的意思是这样的:只有发展和管理均衡我们这一行业才能做得好,没刹车肯定会翻车,因为连基本的规避都做不了,但是如果引擎不够快、马力不足也不行。该什么时候升级换代、什么时候清理油缸,这些要有人来想,但现在的管理机构在这方面还没有意识。我是从这个角度来讲的,不是怪他们管,因为刹车也很重要,否则的话这个行业会乱的。
你刚才讲创新,其实是很好的问题,这也是为什么我们说现在微信类的应用超过了西方的创新速度,这在中国互联网行业发展的历史上还是第一次,其他应用真的都是外国先有,就算是微信开始也是外国先出现了类似的产品。
但是,微信当时的雏形远远不是我们现在看到的样子,甚至包括日本的line还有韩国的kakaotalk,我们三家都开发出了超越欧美的同类产品。在我们的产品中已经多了很多创新的东西,如开放平台,商业模式挂接等,whatsapp是什么都没有的,还是付费的,1美元下载一个,也没有什么社交功能或类似的东西,这些都是我们后来自己创新出来的,这一块还是比较大的不同。
我觉得可能现在中国的互联网行业正处于一个弯道超车的阶段吧,只有确实超过了才有可能谈创新的基础,过去一直跟着别人走,的的确确是我们发展慢。整体而言,不要说亚洲,也不要说中国,甚至连欧洲都是一样,欧洲哪个国家有互联网公司上来的?几乎没有,所以欧洲也有人反思,为什么整个欧洲都没有呢?澳洲、南美洲什么都没有,是不是?日本也是雅虎、谷歌这些国际巨头的天下,反而是韩国、中国、俄罗斯这3个国家很奇怪,全是本地的企业在做,但是都拷贝自美国,只是说本土的起来了,不会被几个美国巨头打趴下。下一步或许真的会有一些从亚洲诞生的商业模式,为此我们需要一起努力!
三马同槽指阿里巴巴创始人马云、腾讯ceo马化腾、中国平安董事长兼ceo马明哲联手组建保险财产公司一事。
腾讯总裁刘炽华写的一篇内部邮件,主要是写腾讯在移动终端的一些未来战略方法。
2013年11月6日,马化腾、马云、马明哲共同参加的互联网金融论坛,针对“互联网金融时代的责任、机会、使命”这一主题展开了深入讨论。
众安在线,即众安在线财产保险公司,由阿里巴巴的马云、中国平安的马明哲、腾讯的马化腾联手设立。