◈吴晓波:后来微信出现后,当时有多大的影响?
◈曹国伟:它开始的时候就非常猛。微信起来以后,就把微博熟人之间社交部分的使用场景给吃掉了。微信产生的用户数、用户黏性以及用户使用频率,是远远高于微博的。
在这个之上再建立一个朋友圈的话,就把熟人之间的内容分享这部分拿走了。但是,微博的媒体性高于微信,这由产品的性质所决定,因此我们看到,公共传播和广场效应还在微博这边。
现在最主力的是15到25岁的用户,关注娱乐内容的用户占比例很高。另外,我们越来越打向第三线、四线城市。
很多人讨论微博的二次崛起,其实我觉得是必然的,只不过这件事情出乎了有些人的意料,因为很多人觉得自己不用微博了,但他可能不知道微博用户的组成、用户使用微博的方式在发生改变。
比如我们讲的内容的参与者,包括各个垂直领域的大v都在崛起,同时年轻用户的数量也在增加。
◈吴晓波:之后微博在2013年从任志强时代进入到了张大奕时代?
◈曹国伟:进入新的发展阶段后,微博给每个人一个平台去展现自己,网红、明星、电商,通过自己的参与、努力,在微博上形成影响力。
一旦形成社交资产,有大量粉丝资产以后就可以变现。这里面的变现可能更多的是知名度,也有可能是做广告、做电商。在微博平台上,每个人都可以“造星”,也可以将影响力进行变现。
◈吴晓波:你是更喜欢现在的微博,还是2013年的微博?
◈曹国伟:我觉得最好是两者的融合。比如推特的成功和整个发展的历史、路径是有关系的。美国政治,媒体的变化,跟推特使用也是有关系的。
特朗普天天用推特,美国大部分媒体早上起来,首先看川普发了什么,然后开始讨论,开始引出话题。特朗普实际很关心媒体的日程是谁在制定、媒体报道什么,讨论什么,所以他自己成为新闻源。这其实是一个媒体的日程谁在制定的问题。
新浪微博作为公共新闻源,现在有点分散,很大程度上因为推荐类的移动媒体站了出来,但微博依然是原创性的源头。
3新浪以前太不“野蛮”了
◈吴晓波:你怎么看《今日头条》呢,或者换句话说,如果没有张一鸣,这个机会是属于谁的呢?
◈曹国伟:新浪新闻和今日头条是完全不一样的,今日头条不是算法模型,而我比较看好算法模型,它有点像移动时代的搜索。移动互联网之所以特别重要,是因为它所承载的数据是pc互联网无法比拟的,甚至达到了几百倍的差别。因为有强大的数据,推荐变成了可能,所有东西都走向个性化。
我们俩都是学新闻的,以前做新闻有五个w,pc只能回答一个w,就是what:你搜了什么东西,你对什么感兴趣。但是移动时代五个w都可以回答,所有新闻的五要素它都有了。
◈吴晓波:那这个机会为什么不属于新浪,属于腾讯,或者属于百度呢?
◈曹国伟:它一定是个新公司产生的,一定是跟我们现在的模型打架的。比如说以前的新浪微博,它打破了原来的门户网站模式。但是“头条”的方式,也是在中国比较特殊的环境里面造就的。
讲回来的话,中国的企业都有中国式发展的特殊性和野蛮性在里面。开始的时候往往都充满争议。
相比而言,新浪以前太不野蛮了。我们高峰的时候,一共签了1500家媒体。其实中国的传统媒体商业化是跟互联网媒体崛起同时发生的。
每个人都说门户侵占他们的内容,但中国的门户几乎没有通过门户的业务挣过钱,只有新浪一家。因为我们没有做游戏,我们就是没有做游戏的基因,这和一开始的挫折是有关系的。到现在为止,我觉得做游戏还是不行,没办法,不是这条命。
作者“吴晓波”的其他小说
《被夸大的使命》